Talk w/z eno【３】

【３】sugiuraの竿の秘密と名言「ドラムさえよければOK」

「面白いなーと思って。3種類の弾き方。」(eno)

miqui： …あれ？CDまるっと全部聴いてくれたんだっけ？
eno： まるっとは聴いてない。デモでもらった7曲だけ。
miqui： あ、そうか、リハ用を渡してたんだ。enoとは一緒にリハスタ（リハーサルスタジオ）入ったんだもんね。

enoとは一緒にリハスタ（リハーサルスタジオ）入った:
2010年6月30日（深夜）～7月1日、enoとHeinrich Von Ofterdingenが始めてスタジオにてNOW PRINTINGの楽曲をセッション。miquiはそれをHVO+と呼んだ。
【関連サイト】
>>HVO+（LOVE ME）

eno： そうそう。まぁライブと（CDは）全然違うんだよね。TURBULENCEの弾き方。面白いんだわ。
miqui： ああ、そうかもね。
eno： ライブっぽく弾いてるんだよね。CDとは全然違うことやってるんだけど。
sugiura： あの曲（TURBULENCE）は、レコーディング版のほうは３トラックくらいダブして、結構テンション（コードを構成している音の間隔）が離れたところで重ねてて。
eno： で三ヶ月前の6月か7月に一緒にリハ入ったときとはまた違う。面白いなーと思って。3種類の弾き方。リハと本番も違うからね。
miqui： 全然違うんじゃない？
eno： それがまた面白いところで。
sugiura： 雰囲気ですから。（笑）

「違和感無く、渾然一体となる。あの渾然一体感は音の洪水でいいよ。」(eno)

eno： 最高だよね。逆に、だから露骨にその日の体調が出る弾き方なんだけどな。諸刃の剣だよね。
sugiura： そうだね。
eno： JOYRIDEも音圧の到達点だったなぁ。すごかったなぁ。
sugiura： でもああいう、いわゆる往年のデジロックみたいな感じのものでも、ダウンチューニング使ってるっていう、なかなか無かったりするかもしれないね。だから聴いたことがないものだから、とっつきづらいっていうのがあるかもしれないけどね。まぁ、関係ないっす。

ダウンチューニング: 変則チューニングのひとつ。全部の弦をノーマルのチューニングより低くチューニングする方法で、半音下げチューニング、一音下げチューニング、一音半下げチューニングなどがある。通常のチューニングでは出せない低音や、エフェクターでは再現できない重い音質を実現することができる。ちなみにJOYRIDEは一音半下げ。そのため、レコーディングでは7弦ギターを使用していたが、ライブではノーマルチューニングの6弦を使用し、ダウンチューニングの音を出すという、sugiuraが独自で開発した秘密の方法を使っている。

eno： 勇紀くん（sugiura）のそのモチベーションは竿だったりするじゃん。竿買った日から曲生まれてきたりするじゃん。
sugiura： 竿が出してくるよね。
eno： そうそうそうそう。
miqui： そうだね、ほんとそうだね。
eno： プラモ買った日に組んじゃうみたいな感じ。
miqui： っていうかその場で組んじゃう。
eno： あんた買った日に3体も組んだの？勝手に！みたいな。
sugiura： 勝手にね、出してきちゃうんだよね。そいつ（買ったギター）が。
miqui： いっつもそうだもんね。なんか新しい機材買うと、曲が作れてるような気がする。…じゃあTURBULENCEが一番好きだった？
eno： TURBULENCEはちょっと嫉妬に近い。ああやられたなぁと。はぁ～ボウド（BAUDE-LAIRE）の時にああいう世界観が出せたらなっていう。
sugiura： でもボウド（BAUDE-LAIRE）があったからだよ。
eno： もちろんそう。でも例えば、あんなにゲート感は出ないじゃん。生ドラムでやっても。逆回転みたいなゲートで始まるじゃん。
sugiura： Tears for Fearsみたいなね。

Tears for Fears: ティアーズフォーフィアーズはイギリスの2人組バンド。1980年代に数々のヒット曲を放ち、CMにも使われた。ポップセンスとたおやかで草原のようなスケール感。ゆったりと、それでいて力強いグルーヴ感。説得力と繊細さを兼ね備えたヴォーカルが特徴で、米・英ともにFMラジオでは常に流れているほどの人気を巻き起こした。TURBULENCEのイントロの印象的な逆回転みたいなゲートは、3rdアルバム「The Seeds Of Love」に収録されたタイトル曲「Sowing The Seeds Of Love」のイントロに入っているものにものすごくよく似ている。ただし、楽曲のイメージ自体はものすごく違う。

「この曲、弟と一緒によく歌ってました。『かあちゃ～ん、ゆるして～♪』という空耳アワーで。」　by miqui

eno： そうそう。そういうとこはちょっとジェラシー。おいしいとこばっかなんだもん。あそこまでグワッって深くかければ。途中倍テンポになるでしょ。あれも違和感無く、渾然一体となる。あの渾然一体感は音の洪水でいいよ。
sugiura： バンドでやってたら絶対ああ行きたくなるもん。
eno： なる。
sugiura： 100％なるよ。（笑）
eno： でもオレがあそこで倍テン（ポ）叩くと、倍のノリになっちゃうんだって。四分ではなくなっちゃう。
sugiura： だから2コーラス目後だよね、アウトロのところでなる。
eno： フィルインに近いね。

フィルイン: ドラム用語。オカズとも。普通のリズムパターンとは違うフレーズを叩くことによって、楽曲の印象を変える効果がある。雰囲気を変えたり、Ａメロ、Ｂメロ、サビなどの前に置いて、接続的な役割を果たしたりもする。

sugiura： 真ん中で倍になってもどるのは難しい。
eno： 難しいんだって。だからそっから倍にいくならいいけど。
miqui： ああそっか。そういうことが起きるんだ。

「もっとね、自分らが思っている以上に感覚的、かつ、
どうやったら面白いのかってことだけを考えてると思うんだよね。」(sugiura)

sugiura： バンドだと色々ある。速い曲の後に、微妙に遅い曲やるとすげぇ大変だったりする。上がっていく分にはいいんだけど。
eno： ゆったりとかアンビエントとかに特化したからよかったけど、今度勇紀くん（sugiura）が疾走感のあるなにか、すごいポップテンポのある曲やりたいなって言ったら難しいよね。ハインリヒは。星キラ（星のキラメキ：BAUDE-LAIRE 2ndアルバム「致死量玩具」に収録）みたいな曲やるっつったときに、疾走感は出ないからね。グルーヴって言った意味では、デジタルだと難しいから。揺れとグルーヴ。
sugiura： でもね、今度ね、175越えの激速（ゲキハヤ）の曲を…
eno： 是非生ドラでやりたいよ。生ドラムで録って流しちゃえば…
sugiura： プロディジーとかさ、どっちかっていうとシンドラ（シンセドラム）の音じゃない？ああいうのが出来たら楽しいよ。
eno： プロディジーいいのはやっぱ、生ドラ（ム）っぽいよ。セッションで作ったっぽい曲が多いから。
sugiura： 面白いのは、クオンタイズされているところと、されてないところがあってさ。これ完全に手打ちのところだ、とか。がっちりシーケンスさせてるところもあるよね。
miqui： ふーん。
eno： だからいいとこどりなんだって。すごくうまい。
sugiura： もっとね、自分らが思っている以上に感覚的、かつ、どうやったら面白いのかってことだけを考えてると思うんだよね。
eno： リズムから作ってるよね。リフとリズムありきの。そこは勇紀くん（sugiura）と一緒。
sugiura： そこでシンセが面白く乗っかってきたらOKみたいな。
eno： 勇紀くん（sugiura）の名言「ドラムさえよければ結構なんでもOK」
sugiura： だってメロを打ち込むのは5分でも、ドラムトラック作るのは10時間以上かかるもん。
eno： 逆にそれがないと、つらい。…名言だよな。
sugiura： なんかね、将来はそういうコラボしたいよね。
eno： できるようになってくるでしょ。流れがあるんでしょ。

【４】eno’s Recommendへ続く…

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